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montage 2 ou 3 cerques
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bricojack
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MessagePosté le: Jeu 2 Nov - 13:42 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

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Plusieurs moucheurs croisés cette saison pêchaient avec des mouches possédant 2 voir 3 cerques . Perso je n,utilise pas ce genre de montage ; est-ce des membres du cml les utilisent ? à quel moments ? 


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bricojack
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MessagePosté le: Ven 3 Nov - 10:06 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

question ; est-il utile d'avoir ce type de mouches dans sa boite pour sauver une bredouille?

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MTeillet
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MessagePosté le: Ven 3 Nov - 10:34 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Explications trouvées sur le site du Club mouche Cran-Gevrier, 74960 Annecy.
Lors de nos séances de montage de mouches dans notre club, nous montons plutôt des mouches d’ensembles, c’est à dire des imitations se rapprochant le plus prés de la vérité, imitant en gros plusieurs insectes aquatiques, mais ce n’est pas suffisant pour le succès d’une bonne pêche, il faut un bon équilibre pour la présentation de celle-ci à la surface de l’eau. En sèche c’est l’importance des cerques
Qu’est-ce qui fait le succès d’une mouche artificielle ? Sa ressemblance avec un insecte naturel présent sur la rivière, mais aussi sa hauteur de flottaison, sa position sur l’eau et la possibilité de la faire draguer légèrement sans risquer de la déséquilibrer(1)
Une éclosion d’éphémères avec la position de l’insecte entrain de déplier ses ailes à la surface de l’eau est stable, car bien en appui sur ses pattes bien en équilibre, grâce à ces cerques est une bonne base pour s’envoler. Les éphémères disposent de deux ou trois cerques selon les espèces, ils servent de stabilisateurs un peu comme la queue des cerfs-volants. Cette utilité disparaît une fois que l’insecte est stabilisé, beaucoup d’éphémères relèvent l’abdomen lorsqu’elles se laissent dériver. Quelques variétés de baétides échappent à cette règle et se tiennent sur l’eau l’abdomen horizontal, mais c’est un détail de peu d’importance.
Sur nos artificielles, les cerques ont un rôle plus complexe. Ceci entraine une présentation faussée par rapport à la réalité souvent à l’origine de nombreux refus. Au moment de poser de la mouche, le pêcheur cherche à obtenir une chute naturelle sur les derniers centimètres. Rien de bien difficile: il suffit, en fin de lancer, quand la boucle terminale de la ligne s’ouvre au dessus de l’eau, de tirer d’un coup bref sur la soie pour accélérer le mouvement. L’artificielle bascule et passe en dessous de la ligne déployée puis tombe naturellement, mue uniquement par son poids. C’est ce qu’on appelle le poser « parachute ». L’araignée Puisqu’il s’agit de son montage, amerrit toujours dans la même position verticale, la collerette faisant office de frein. Les cerques sont d’une grande utilité: flotteurs d’appoint, ils rétablissent l’équilibre. La mouche bascule et se pose à plat sur l’eau.
Il est indéniable que la fixation des cerques lors de nos séances de montage est importante, la position de la courbure dépend des cerques, rebiquant trop haut par rapport à la hampe de l’hameçon, se traduira par une majorité de poser la courbure en bas, c’est à dire sous l’eau, bon pour les insectes entrain de pondre. Dans un autre cas de figure, des cerques montés obliques dans le plan de la courbure vers le bas suffisamment long pour maintenir l’hameçon hors de l’eau, bon pour insecte entrain d’éclore, un mini dragage est nécessaire pour déclencher l’attaque, mais à contrario la mouche peut basculer et se trouver l’envers, l’hameçon pointé vers le haut. Les cerques fixés dans le prolongement du corps semblent mieux convenir.
Un dernier conseil, tout commence par le graissage de la mouche(2). Le choix de la position sur l’eau est déterminé par cette opération anodine et pourtant essentielle. Pour tester l’équilibre d’une imitation, une fois le montage de la mouche terminée, lâchez là, sur une cuvette remplie d’eau d’une hauteur de 50 cm, vous verrez mieux son comportement .

(1)Ce mini dragage volontaire qui ressemble à une fuite impossible de l’insecte au contact de l’eau suffit souvent à déclencher l’attaque.)

(2) Une mouche, bien fournie en collerette, graissée en la plongeant dans un liquide spécial, flotte à plat, assez haut, sans aucune partie immergée. Le même graissage sur une araignée peu fournie donne une flottaison plus basse, souvent juste au-dessus de la surface.


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patrick48
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MessagePosté le: Ven 3 Nov - 16:09 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Très intéressant mais il ne répond pas à la question deux ou trois cerques 

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MTeillet
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MessagePosté le: Sam 4 Nov - 12:12 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Cerques, Cerques !!! mais je pensais que des spécialistes allaient apporter une réponse technique et appropriée.
Alors sans doute 2 cerques pour imiter ceci :

Et 3 cerques pour imiter cela :


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patrick48
adhérent CML

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MessagePosté le: Sam 4 Nov - 22:30 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Et alors ? C’est de l ´enthomologie....

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MTeillet
adhérent CML

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MessagePosté le: Lun 6 Nov - 12:54 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant



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patrick48
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MessagePosté le: Lun 6 Nov - 16:17 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Cela ne répond toujours pas à la question 
Sur la page postée par Maurice pas de différence entre les éphémérides et les baetides dans les imitations 


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patrick48
adhérent CML

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MessagePosté le: Lun 6 Nov - 18:28 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Baetis Muticus 1ère génération 
2 cerques


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BZH
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MessagePosté le: Lun 6 Nov - 21:24 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Elles en pensent quoi les truites et quid de la stabilité de l'imitation.
Ca serait bien de tester sur  4 à 5 cerques, aucune relation avec la mouche imitée mais stabilité de l'artificielle sur l'eau?
_________________
BZH


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patrick48
adhérent CML

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MessagePosté le: Mar 7 Nov - 09:39 (2017)    Sujet du message: Re: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

bricojack a écrit:
Plusieurs moucheurs croisés cette saison pêchaient avec des mouches possédant 2 voir 3 cerques . Perso je n,utilise pas ce genre de montage ; est-ce des membres du cml les utilisent ? à quel moments ? 


La question est là, on ne parle pas de stabilité ou autre on parle utilisez vous ce genre de mouches et dans quelles conditions moi je monte une mouche pour l exemple, moi je Peche avec mais les conditions seront tenues comment dire confidentielles
Beaucoup de viandards écument les forums pour remplir leur congelos 
Depuis que je fréquente des No Killeurs intégristes je suis aux anges: plus de photos sur le net et plus de partage des spots. Et plus de prise de tête avec les pêcheurs de tous bords.
Bonne journée 
Patrick


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bricojack
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MessagePosté le: Mar 7 Nov - 10:49 (2017)    Sujet du message: 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Bonjour


la réponse attendue n'avait pas pour thème comment et quant remplir mon congélo !!!! seul le côté technique de son utilisation m'intéréssait !! Comme est-ce que ce montage de cerques améliore la tenue de la mouche sur l'eau ( là aussi les avis sont contradictoires ) ; le moment de son utilité sont suffisamment décrite dans les livres de pêche , c'était juste pour connaître le choix de chacun !!  je ne pensais soulevais un sujet  aussi sensible !!!!! 
Bien amicalement Brico


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patrick48
adhérent CML

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Localisation: Le Bleymard source du Lot Lozere

MessagePosté le: Mar 7 Nov - 15:36 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

Pour le congelo cela ne te concerne pas, mais trop d opportunistes sont à l afffut d informationsRien ne vaut une partie de Peche pour partager mais plus sur la toile
Bonne journée 


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bricojack
adhérent CML

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MessagePosté le: Mar 7 Nov - 16:11 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

je comprend ta position , bonne journée à toi aussi

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MTeillet
adhérent CML

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MessagePosté le: Mar 7 Nov - 18:27 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques Répondre en citant

La conversation sur ce post prend une tournure que je n'apprécie que moyennement. En effet ce forum est basé sur la convivialité. Aussi il appartient à chacun de respecter l'avis des autres en vertu des principes énoncés dans la charte qui nous fédère.
Notre forum est bâti sur l'échange et le partage, aussi rien n'interdit d'échanger sur les montages, les astuces, les mouches qui fonctionnent sur telle ou telle rivière et sur bien d'autres sujets en lien ou pas avec la passion qui nous anime. Rien n'interdit non plus de partager nos coins de pêche sans pour autant préciser le point GPS idoine.
Je parcoure de nombreux forums de pêche à la mouche et je constate que pour la plupart , ils fournissent des indications précises, des pas à pas de montage de mouches, des informations sur les rivières fonction des saisons et même des photos des prises de leurs adhérents. D'autres forums comme nous pratiquent  des échanges réguliers de mouches.
Bien sûr il y aura toujours des curieux, des malfaisants ou autres viandards qui viendront à "la pêche" aux informations, c'est hélas le prix à payer ou alors chacun restera seul dans son coin à ruminer ses certitudes sauf lors de trop rares sorties en commun.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 03:11 (2017)    Sujet du message: montage 2 ou 3 cerques

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